05 avril 2012

Actualités du RER D

Ponctualité : les chiffres

Le premier trimestre est déjà terminé, c’est l’occasion de vous donner les chiffres de la ponctualité voyageurs pour la ligne D.

Le document que je vous joins reprend le taux de ponctualité* pour la ligne mais également par branche : Ponctualité 1er trim 2012

 

Voici quelques chiffres complémentaires :

 

  • Janvier 2012 : 11 357 492 voyageurs à l’heure sur 13 133 423 voyageurs transportés sur la D. Soit 86,5 % de ponctualité.

 

  • Février 2012 :   9 732 235 voyageurs à l’heure sur 11 620 444 voyageurs transportés sur la D. Soit 83,8 % de ponctualité.

 

  • Mars 2012 :   11 455 062 voyageurs à l’heure sur  13 266 017 voyageurs transportés sur la D. Soit 85,7 % de ponctualité.

 

 

 

*Mesure réalisée à l’aide de l’outil Vendôme : voir billets lien1  lien2

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48 commentaires pour “Ponctualité : les chiffres”

  1. Jean Féret dit :

    Bravo, c’est enfin la ponctualité des voyageurs qui est mesurée et plus celles des trains.

    Gageons que ce que cette mesure exprime prètera à discussion, tant à cause de la différence avec la mesure faite par Sadur que pour la différence entre une mesure objective et la perception des voyageurs.

    C’est en travaillant sur la convergence de la mesure et de la perception des voyageurs que SNCF développera une « qualité perçue » qui manque encore.

    Soyez aussi conscients que le prix de la non ponctualité devient de plus en plus mesurable. Si, par exemple, le retard moyen d’un voyageur est de 5 minutes en mars, alors le cumul de la non ponctualité est de 57.275.310 minutes, ou encore 954.588 heures. Avec une heure à 15€ (je crois que c’est le prix d’une heure de voyageur dans un calcule de rentabilité socio-économique pour justifier un schéma directeur de RER D), alors la non-poctualité du RER D a coûté, à la société, 14.318.827€ en mars 2012.

    C’est à mettre en regard du prix des investissements qui pourraient diminuer cette non-ponctualité.

    Mais je suis certain qu’il existe déjà quelque part des enquêtes satisfaction faites pendant le 1er trimestre 2012, avec des questions portant sur la ponctualité.

    C’est aussi à mettre en comparaison du bénéfice que la société tirerait d’autres investissements, comme par exemple une LGV POCL ou un métro du grand paris. Si, à investissement égal, le bénéfice est plus grand en investissant sur le RDR D, alors il n’y a plus de choix et c’est le RDR D qui doit être rénové avant tout autre projet.

    • Jean Féret dit :

      Je n’ai pas pris le bon nombre de voyageurs.
      en mars 2012:
      1.810.955 voyageurs en retard
      hypothèse: 5 minutes en moyenne
      cumul 9.054.975 minutes, soit 150.912 heures
      hypothèse: 15€/heure
      coût en mars 2012: 2.263.693 euros

  2. TGV91 [SaDur] dit :

    Ponctualité mesurée par les usagers du RER D (outil D-Collector)

    Janvier : 68 %
    Février : 63 %
    Mars : 65 %

    Soit plus d’1 train sur trois en retard ou supprimé au premier trimestre 2012.

    Détails : http://portail.sadur.org/images/_Sadur/Documents/Meteo/meteo-ligne-d_t1_2012.pdf

  3. Christel Becavin dit :

    Merci TGV91 pour ces chiffres.
    Pour ceux qui se posent la question de la différence de chiffres : SADUR et SNCF n’ont pas la même base de train.
    La ponctualité de la ligne est calculée sur l’ensemble des trains, alors que celle de SADUR est calculée sur les remontées des clients qui participent à la collecte (dites moi si je me trompe ;).

    Mais le plus important, ce n’est pas vraiment le chiffre exact mais plutôt la « tendance » de la ponctualité : et sur ce point les 2 méthodes se rejoignent.

    • Nous (usagers) calculons chaque l’écart entre les horaires théoriques et les horaires réels concernant l’heure de départ de nos trains et l’heure d’arrivé. (trajet aller et trajet retour)
      Par exemple mon ROVO est censé passer en théorie à 17h36 à la Gare du Nord et arriver à Vigneux à 18h06. Si celui-ci arrive, par exemple, à 18h12, on a un écart de +6 minutes que je note dans notre de base de données. Notre statistiques collent mieux aux ressenti des usagers pour le coup.
      Notez que cet outils D-collector est ouvert à tou(te)s y compris aux non-adhérents. ;-)

  4. jonyjon dit :

    Bonjour,

    Ces chiffres sont encourageants.
    Néanmoins, ils ne sont pas vraiment pertinents pour les usagers car ceux-ci aimeraient plutôt connaître la ponctualité des trains sur le parcours qu’ils empruntent quotidiennement. Il est en effet peu utile de savoir que 85% des trains de la ligne sont ponctuels si beaucoup moins le sont sur le tronçon utilisé.
    Je voudrais savoir si la SNCF envisage de faire la même étude pour chaque tronçon de la ligne D voire pour chaque Gare?

    Merci d’avance pour votre réponse.

    Cordialement,

    • Christel Becavin dit :

      Bonjour jonyjon,

      vous trouverez les résultats par branche (=par tronçon) dans le document pdf (2ème page)qui se trouve dans le billet.

  5. D-prime dit :

    Pourriez vous nous rappeler l’objectif fixé par le STIF et figurant au contrat?
    De cette façon on pourra constater qu’il y a encore du chemin à parcourir. Les chiffres publiés pas SaDur montre bien l’ampleur des dégâts car on y voit la tendance, et ce n’est pas réellement à l’amélioration.
    Tout ceci malgré de grandes promesses de la direction de la D.
    Oui, ça ira mieux…. en 2042!

    • Christel Becavin dit :

      Bonjour D-prime,
      le contrat STIF n’étant pas encore signé, je ne peux pas vous donner l’objectif fixé.

      • blueedel91 dit :

        Quelle est la raison de cette non-signature ?

      • D-prime dit :

        Le contrat entre le STIF et la SNCF est maintenant (enfin?) signé!
        S’il vous plait, pouvez vous nous préciser les objectifs de ponctualité?

        • blueedel91 dit :

          J’ai quand même un doute sur ces fameux objectifs et ces fameux chiffres… Est ce que sincèrement ce contrat va vraiment secouer les « directeurs » pour qu’ils fassent au mieux fonctionner la ligne ?
          A quoi nous usagers de la D devons-nous nous attendre ? Avons nous juste le droit d’espérer un mieux dans nos vies quotidiennes ?

          • D-prime dit :

            Là, vous rêvez ;)

            A l’époque de l’ancien système de comptage, la direction de la D s’était ingéniée à inventer un système de comptage pour « tricher » sur les résultats :( (cf. une certaine réunion d’usager à Brunoy)

            Je rappelle l’épisode de l’histoire de la D, où pour feinter le système on rendait les trains directs sur une partie tu parcours :( (déclarés à l’heure alors qu’ils auraient dû être comptabilisés comme supprimés)
            Les usagers ont fait savoir qu’ils n’étaient pas dupes et comme d’habitude la direction de la D a joué à l’édredon :(
            Maintenant je compte bien sur l’énergie qui sera déployée pour trouver une méthode de comptage « pas tout à fait honnête » pour avoir des résultats avec une mine un peu moins piteuse…

            Non, n’espérez pas que les directeurs se secouent car on ne change pas une équipe qui ne gagne pas.

            Tout ça, c’est du clapotis…. (c’est comme en politique)

            Et les remèdes proposés ne sont, pour l’instant, qu’un emplâtre sur une jambe de bois VERMOULUE!

            Au pire, la SNCF paiera des amendes, mais va surtout s’ingénier à en diminuer le montant, plutôt qu’à essayer d’améliorer le quotidien des usagers.

          • blueedel91 dit :

            bah oui je sais bien D-prime, mais si je pose cette question, c’est parce qu’à force justement d’insister « on » finira bien par con-prendre con en a marre d’être pris pour des ….

  6. TGV91 [SaDur] dit :

    Quelle est l’évolution de la ponctualité para rapport au dernier trimestre 2011 ?

    • Christel Becavin dit :

      Bonjour TGV91,

      Voici les résultats de la ponctualité pour le dernier trimestre 2011 :
      Octobre 2011 : 85%
      Novembre 2011 : 85,7%
      Décembre 2011 : 84,9%

  7. jonyjon dit :

    Bonjour Christel,

    Merci pour cette précision. Cependant, il s’agit de la ponctualité sur 3 branches, donc cela reste très large. J’aurais voulu des chiffres plus précis sur les différents parcours (train passant par melun en direct, par ris-orangis, par evry courcouronne etc.).

    Bon dimanche.

  8. blueedel91 dit :

    Il serait intéressant que ces chiffres soient publiés et ce de façon bien plus concrète qu’en passant par un blog.
    Car l’outil vendome est peut être intéressant (bien que moins transparent et/ou réaliste à mon sens que le D-collector de SADUR), mais si les chiffres en découlant ne sont pas accessibles facilement par tous, je n’en vois guère l’intérêt…

  9. blueedel91 dit :

    Pour le trafic de ce matin, mardi 10 avril, comment tout cela va-t-il être comptabilisé ???? car sincèrement, c’est un peu le bintz et je ne vois rien aucune régularité aucune ponctualité mais par contre, beaucoup de gens qui ralent qu’ils vont encore être en retard ?

  10. TGV91 [SaDur] dit :

    Le RER D, pire ligne de RER concernant la régularité en 2011 (80,6 %) : http://www.stif.info/IMG/pdf/QS-7_10_AVRIL_2012.pdf

    • D-prime dit :

      Je me demande comment ils ont pu mesurer certains paramètres comme la disponibilité des écrans infogares sur la D (note maximale) ?

      Pour la D on ne prend pas encore les paramètres de propreté en compte….

  11. blueedel91 dit :

    je me demande vraiment d’où ils sortent ces chiffres et comment ils arrivent à nous faire croire que tout va bien… Visiblement la semaine dernière où les informations infogare n’avaient rien à avoir avec la réalité, les statisticiens devaient déjà être en vacances…. en tout cas, je pense que tout cela est encore de l’enfumage et on ne verra pas les choses s’améliorer dans le bon sens…

    • D-prime dit :

      Il faudrait que les « audits » soient effectués par un organisme totalement indépendant du transporteur; mais cela coûterait encore de l’argent qui n’existe pas.
      Effectivement tous ces chiffres c’est « un peu » n’importe quoi!

  12. blueedel91 dit :

    alors ça donne quoi pour le mois d’avril la … ponctualité ?

    • blueedel91 dit :

      parce que pour SADUR…

      387 trains relevés dont 12 trains supprimés
      – 195 trains à l’heure ou petit retard (de +0 à +2)
      – 87 trains irréguliers à 3 minutes (+3 et +4)
      – 93 trains irréguliers à 5 minutes (+5 et plus)
      – 12 trains supprimés

      Totaux irrégularité première partie de journée :
      Irrégularité à 3 minutes : 50 %
      Irrégularité à 5 minutes : 27 %

      Deuxième partie de journée :

      391 trains relevés dont 32 trains supprimés
      – 183 trains à l’heure ou petit retard (de +0 à +2)
      – 50 trains irréguliers à 3 minutes (+3 et +4)
      – 126 trains irréguliers à 5 minutes (+5 et plus)
      – 32 trains supprimés

      Totaux irrégularité deuxième partie de journée :
      Irrégularité à 3 minutes : 53 %
      Irrégularité à 5 minutes : 40 %

      Totaux irrégularité avril 2012 :
      Irrégularité à 3 minutes : 51 %
      Irrégularité à 5 minutes : 34 %

      Les cinq plus gros retards sont : +32 +22 +21 +19 +18 en première partie de journée.
      Les cinq plus gros retards sont : +106 +54 +53 +42 +42 en deuxième partie de journée.

      Le cumul des retards est de 1246 minutes en première partie de journée
      Le cumul des retards est de 1943 minutes en deuxième partie de journée.
      …soit un total de 3189 minutes (soient 2 jours 5 heures 9 minutes)

      Le retard moyen est de 3 minutes en première partie de journée
      Le retard moyen est de 5 minutes en deuxième partie de journée
      …soit une moyenne de 4 minutes

  13. Christel Becavin dit :

    Merci pour ces chiffres.
    La ponctualité de la ligne D pour le mois d’avril est de 84,80 %.
    Je vous rappelle que les chiffres de SADUR sont forcément différents puisque nous n’avons pas les même bases de données. SADUR a réalisé ces relevés sur moins de 800 trains dans le mois (ce qui est déjà très bien ;) ), alors que nos chiffres sont sur la totalité des circulations (environ 450 trains par jours) : 1 retard sur 10 trains ne donne pas le même pourcentage qu’1 retard sur 100 trains ;) .
    Je pensais vous donner les chiffres par trimestre, mais si vous les voulez par mois, je réaliserai un billet la semaine prochaine avec les chiffres par branche.

    • Freddy dit :

      Bonsoir Christel,

      Quelle est l’analyse interne de ce résultat ?

      • blueedel91 dit :

        je remonte le post ;)

        • D-prime dit :

          surtout par rapport à l’objectif du contrat qui est de 92,5 %

          • Christel Becavin dit :

            Bonjour D-Prime,

            il s’agit de l’objectif global Transilien, qui est ensuite décliné par ligne.

          • D-prime dit :

            il s’agit de l’objectif global Transilien, qui est ensuite décliné par ligne.

            Si vous le désirez je peux vous envoyer une copie de ce que le STIF m’a transmis pour la ligne D. L’objectif global pour la ligne D est de 92,5 % et ce sera ensuite décliné par branche. Il est d’ailleurs fort dommage que cette ponctualité par branche de la D ne figure pas en détail; ce qui laisse de nombreuses possibilités de magouilles pour camoufler les résultats.

    • D-prime dit :

      J’aimerais bien que l’on m’explique comment la SNCF arrive à ce chiffre?

      Et surtout comme l’écrit Freddy, que va t-on faire de ces chiffres au delà de les transmettre au STIF.

      Encore une petite leçon de qualité:
      Si on fait des mesures c’est pour avoir des objectifs d’amélioration et non se regarder le nombril et dire que c’est mieux que si c’était pire :(

      Mon analyse, c’est qu’il n’y a pas d’analyse.

      Et dire qu’en septembre 1995, je râlais déjà et depuis la SNCF a réussi à doubler l’irrégularité du ROR D. Voyageurs de 2030, prenez votre mal en patience!

    • Ver1976 dit :

      … c’est surtout parce que vous n’avez pas le même mode de calcul que nous !
      Pour parler stats’, notre « échantillon » est suffisamment représentatif du vécu des usagers.
      A titre personnel, j’ai eu 51% de trains à l’heure en avril. Quand je lis « 84,8% » de régularité de votre côté, je me dis que comme même il vaut mieux avoir un sens de l’humour bien développé. :-D

    • blueedel91 dit :

      Merci Christel
      oui par mois, c’est bien plus interactif que par trimestre, clairement… Et de plus on mesure beaucoup plus la situation alors que dans un trimestre, un mois peut en rattraper un autre et on n’a pas la même perception des choses ce qui peut contribuer à notre agacement (en tant qu’usagère vous même, vous devez le vérifier tous les jours non ;) )

  14. Christel Becavin dit :

    Bonjour,

    Nous sommes d’accord sur ce point : faire des mesures pour « juste avoir des chiffres » ne sert à rien.
    Au-delà du suivi réalisé par le STIF et du bonus/malus appliqué le cas échéant, il y a un suivi des causes.
    Chaque jour, les différentes causes des retards et suppressions sont notées (actes de malveillance, problème matériel, accident,travaux, …).
    Cela permet de voir sur quels points nous pouvons agir et ce qui pourrait améliorer la ponctualité.
    Par exemple, lors de la rénovation des rames un cache pour les signaux d’alarme est installé afin de diminuer le nombre de signaux tirés de manière abusive.
    De plus, lorsqu’il y a un incident « majeur » sur la ligne, des retours d’expérience sont réalisés avec les différents acteurs, afin de pointer les dysfonctionnements et améliorer la réactivité.

    • D-prime dit :

      De plus, lorsqu’il y a un incident “majeur” sur la ligne, des retours d’expérience sont réalisés avec les différents acteurs, afin de pointer les dysfonctionnements et améliorer la réactivité.

      Je n’écrirai pas que vous avez tout faut, mais ce que vous écrivez n’est pas juste non plus….
      Il ne s’agit pas de pointer le dysfonctionnement, car ça, on le sait déjà. Il ne s’agit pas non plus d’améliorer la réactivité car ça ne sert à rien.

      Quand on veut résoudre un problème, on commence par analyser les causes, on propose un certain nombre de solutions en mesurant leur impact en terme de contraintes et de résultats. Ensuite on met des actions correctives en place et on mesure les résultats. J’espère que votre direction qualité est un peu plus au fait des processus que vous, sinon on est mal barrés (mais on l’est déjà…)

      • Christel Becavin dit :

        Quand on veut résoudre un problème, on commence par analyser les causes, on propose un certain nombre de solutions en mesurant leur impact en termes de contraintes et de résultats. Ensuite on met des actions correctives en place et on mesure les résultats.

        C’est le principe qu’il me semblait avoir écrit, mais votre synthèse me va bien aussi.

  15. TGV91 [SaDur] dit :

    Bonjour Christelle,

    Trois DECA supprimés ce matin …

    Merci de nous informer de la raison.

    • Blueedel91 dit :

      encore une raison bidon c’est évident
      celle reçue dans l’alerte était incident technique !
      est ce que le fait que quelques employés se fassent porter pale est considéré comme problème technique ?
      moi personnellement j’en ai juste assez qu’on nous prenne pour des gogos ! encore une journée où dès le matin, on est HS, où les gens crient « avancez dans les allées », encore un matin où pour descendre gare de lyon, il faut jouer des coudes en espérant que le ronfleur ne va pas nous tourmenter en nous faisant comprendre qu’il faut qu’on se dépêche de descendre !

      Non mais sérieux…

      et puis aussi, puisqu’on y est, donnez nous le programme des controleurs qu’on s’unisse pour ne pas montrer nos titres de transport le jour du controle, parce que la blague de mercredi soir je l’ai TRES PEU APPRECIEE !

      Il serait temps de réagir ; il serait temps de penser aux clients cette fois !

  16. blueedel91 dit :

    Nous arrivons fin juin 2012… soit un premier semestre…

    Peut être serait-il bon de pouvoir faire un point avec Vendome sur les 6 premiers mois de cette année, une situation qui à mon avis s’annonce très cahotique et très incertaine…

    Peut être aussi le moment pour la SNCF ligne D de reconnaitre les problèmes et de faire en sorte que les usagers soient indemnisés à la hauteur du mauvais fonctionnement de la ligne comme l’ont été il y a qq mois les usagers de la ligne B…

    Merci donc en juillet de pouvoir faire un premier bilan sur une « longue » période.

    • BlueEdel91 dit :

      Bonjour bonjour… à Christel bien sûr, mais aussi à toutes les autres personnes qui collaborent à ce blog, à toutes les personnes qui supervisent ce blog, à toutes les personnes « bienveillantes » en charge de donner le feu vert à une publication …

      Nous sommes le 16 octobre, soit juillet, août, septembre … waaaaa 3 mois et demi après la fin du 2nd trimestre.
      Une question :

      QUID DES CHIFFRES DU SECOND TRIMESTRE ???? je ne les trouve pas ?!!

      Y-a-t-il un incident technique qui empêche leur publication ? un signal d’alarme côté du STIF aurait-il été tiré faisant donc subir un retard ? ??? une souris aurait-elle bloqué l’intervention d’un informaticien pour la publication ? une feuille morte aurait-elle glissé dans le lecteur dvd courtcircuitant les systèmes de décompte de voyageurs ?

      Il serait, je pense, utile d’avoir ces chiffres mais également les résultats de septembre ?

      Beaucoup de retards, beaucoup de bizarreries depuis des mois sur la ligne D, aucune réelle explication, un manque d’information grandissant contre des campagnes de pub jugées peu efficaces…

      Il nous est demandé d’être courtois, d’être patients, de nous conformer à des tas de choses… Nous sommes dans l’attente d’un vrai dialogue mais on a l’impression que nos questions, nos inquiétudes n’ont que peu de valeur…

      Merci de votre compréhension.

      • Christel Becavin dit :

        Bonjour BlueEdel,

        Je vous donne ces chiffres MENSUELLEMENT, donc les résultats de juillet et août sont déjà en ligne. Mais vous pourrez également les retrouver dans le billet de ce mois-ci qui reprend, comme tous les mois, les résultats des mois précédents (et ceux de l’année précédente).

        De plus, comme vous pourrez le constater, j’ai changé la manière de présenter les causes, ce qui explique que le billet n’est en ligne que aujourd’hui, et non hier(devant obtenir les différents éléments).

        • BlueEdel91 dit :

          Merci Christel, je viens effectivement d’en prendre connaissance et le billet est bien plus « réel » et parlant ce qui à mon sens permettra à tous de mieux comprendre, voire d’intervenir plus constructivement.

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