Suite aux événements du mois de juin, la publication de ce billet a été un peu décalée dans le temps. Mais le voici !
Les chiffres du mois de juin seront publiés comme d’habitude aux alentours de la mi-juillet.
Vous trouverez donc dans ce billet, les chiffres de la ponctualité voyageur du RER D pour le mois de mai 2014, ainsi que les faits marquants qui ont pu avoir des conséquences sur vos voyages.
Je vous rappelle que je peux vous donner uniquement les chiffres ci-dessous. Et ce, même si certains d’entre vous souhaiteraient des données concernant plus particulièrement leurs trajets ou leur tranche horaire.
Pour mémoire, vous trouverez dans ces billets, les méthodes et les éléments pris en compte pour le calcul de la ponctualité chaque mois : « Cécile décode le contrat 1 /2 » et « Cécile décode le contrat 2/2»
RER D, ponctualité du mois de mai 2014 :
10 302 991 voyageurs à l’heure pour 11 995 443 voyageurs transportés sur la ligne D. Soit 85,9% de ponctualité. (Pour rappel, résultats du mois d’avril 2014 : 88,5%)
Les résultats des différentes branches, et des mois précédents, sont repris dans ce document : Ponctualité janvier-décembre 2014 (pdf).
Les faits marquants, sur le RER D, du mois de mai sont les suivants
(ceux qui ont retardé d’au moins 5 minutes plus de 20 000 voyageurs) :
- Lundi 05/05 : Dérangement de la signalisation dans le tunnel entre Châtelet-les-Halles et Paris-Nord : les trains sont ralentis. 44 300 voyageurs touchés.
- Lundi 12/05 : Anomalie sur la voie à Saint-Denis qui entraine une interruption des circulations le temps des vérifications de sécurité, puis de reprendre à vitesse réduite. 27 300 voyageurs touchés.
- Mercredi 14/05 : Anomalie sur la voie à Juvisy qui entraine un dévoiement des circulations. 25 300 voyageurs touchés.
- Mercredi 14/05 : Un problème technique sur un train en gare de Goussainville immobilise celui-ci et provoque des gênes sur les autres circulations le temps du dépannage. 36 000 voyageurs touchés
- Vendredi 16/05 : Malaise d’un voyageur en gare de Maisons-Alfort – Alfortville. 63 100 voyageurs touchés.
- Vendredi 16/05 : Un dérangement de signalisation dans le secteur de Goussainville provoque de forts ralentissements. 47 500 voyageurs touchés.
- Lundi 19/05 : Un accident de personne en gare de Villiers-le-bel qui provoque la désorganisation du plan de transport. 105 300 voyageurs touchés.
- Mardi 20/05 : Blocage des circulations par un train de travaux dans le secteur de Paris Lyon. 31 200 voyageurs retardés.
- Mardi 20/05 : Un dérangement des installations de signalisation en gare de Paris nord cause d’importants ralentissements. 27 600 voyageurs touchés.
- Vendredi 23/05 : Nouveau dérangement des installations de signalisation en gare de Paris Nord. 29 100 voyageurs touchés.
- Vendredi 23/05 : Un dérangement des dispositifs de sécurité (radio sol/train) dans le secteur de Goussainville provoque l’arrêt des circulations, puis des ralentissements des circulations. 82 700 voyageurs touchés.
- Mardi 27/05 : Un droit de retrait est appliqué par les conducteurs à la suite d’un tir d’arme à feu sur un train dans le secteur d’Evry-Courcouronnes Centre le matin même. La ligne D est totalement désorganisées le reste de la journée à partir de 12h00. 240 200 voyageurs touchés.
- Mercredi 28/05 : Une coupure de courant par RTE (coupure d’alimentation électrique ERDF) sur le secteur de Villeneuve-Prairie provoque l’arrêt des circulations. 31 400 voyageurs touchés.
Les causes et le nombre de voyageurs retardés sur le mois de mai, sur le RER D,
(version graphique : lien pdf)
| Causes | Nombre de voy. retardés |
| Exploitation (matériel indisponible, conduite des trains, gestion des ressources) |
406 218 |
| Fiabilité réseau (voie, signalisation, caténaire, passage à niveau…) |
357 384 |
| Panne matériel |
216 291 |
| Conflit de circulations Châtelet |
159 270 |
| Malaise voyageurs |
110 413 |
| Accident de voyageur |
109 958 |
| Conflit de circulations (Grande ligne, Fret…) |
77 850 |
| Entrave à la circulation (pers. ou obstacle sur les voies, conditions météo, …) |
68 442 |
| Malveillance |
64 770 |
| Affluence voyageurs |
44 545 |
| Malveillance sur le réseau |
34 471 |
| Signal d’alarme abusif |
33 772 |
| Pas de cause majeure (plusieurs petites pertes de temps) |
17 384 |
| Conséquences de travaux prévus |
15 014 |
| Exploitation poste d’aiguillage, régulation |
7 370 |
| Colis suspect |
6 861 |
J’ai, pour le mois de mai, les chiffres suivants :
– 59,26 % de ponctualité sur le mois de mai
– les retards vont de 12 à 48 minutes
– 2 trains supprimés
– Le SIVE a été utilisé une unique fois
– Pas de contrôle
85,9% selon les organisateurs et 59,26 % selon la police …
Pourrait-on connaître l’évolution du temps de reprise sur incident depuis la mise en place du SA 2014 ?
Et bien moi du 10 au 19/05 inclus 0% d’arrivée à l’heure au bureau (cf les détails dans le post ponctualité d’avril)
Après le 20 j’ai arrêté de détailler les retards c’est trop déprimant.
Au final pour le mois de Mai
Pour le matin j’en suis à 40% d’arrivée à l’heure ou retard de moins de 5mn
Pour le soir j’ai 80% d’arrivée à l’heure ou retard de moins de 5mn
Soit un score perso de 60%
Pas en rapport direct, mais je tenais à signaler que Jeudi soir le TUPE à juvisy de 17h49 était plus qu’en retard, sans aucun message d’information, il est arrivé vers 18h15 ou +
Et arrivé à Viry-Chatillon (gare qu’il n’est pas sensé desservir) il s’est arreté et on a eu le droit à un super message :
‘Le problème est tjs la, on ne va pas passer le plateau’.
Donc 80% des gens sont descendus et se sont retrouvés sans aucun moyen de retournement … (ben oui Juvisy grand gare multimodale, Viry gare de secteur ….)
Vous pouvez vraiment être immondes des fois ….
30 Minutes à attendre dans une gare ou on aurait pu essayer de trouver des solutions, pour se retrouver totalement bloqué dans une gare minuscule avec comme seul vrai moyen, revenir à Juvisy et bien entendu aucune information pendant tout ce temps.
Tout arrive à point, à qui sait attendre… !
Edition des stats de mai en debut juillet. Il y a au moins une régularité récurrente tant dans l’information que dans la circulation.
Une simple question : le 27/05/2014, la journée a-t-elle été neutralisée ?
Question idiote !
Je reformule : POUVEZ VOUS EMETTRE LES STAT SANS LA NEUTRALISATION DE LA JOURNEE DU 27 MAI.
Bonjour Lambda Quidam,
le 27 mai a bien été comptabilisé dans les résultats, et vous le retrouvez bien dans les faits marquants du mois dans le billet.
Peut on enlever l’affluence voyageurs comme cause de retard car cela est dû:
– soit à la conséquence de trains déjà retardés ou supprimés
– soit à une offre de trains inférieures au besoin
Bref, ce n’est pas une cause mais une conséquence..
Un exemple:
Hier soir en pleine pointe, j entre à l heure à Gare du Nord et impossible de fermer mes portes. motif, une bouti
Motif, une bouteille en plastique empêchait la fermeture de la porte de l avant dernière voiture.
Il m a fallu 8 minutes pour faire l aller retour afin d enlever cette bouteille. Pendant ce temps, trois trains étaient bloqués derrière le mien avec impossibilité de rentrer en gare, donc pas moins de 5000 voyageurs retardés..
Dans quelle catégorie selon vous devons nous enregistrer ce retard?
De plus, je ne parle même pas des minutes de perdues car portes retenues à Villiers le bel, pierrefitte, St. Denis, maisons alfort et yerres alors que notre train et ceux de devant respectaient leurs horaires…
Désolé mais dans votre récit, je ne vois pas où est l’affluence voyageurs comme cause de retard.
La cause, vous pouvez la mettre en divers ou en malveillance mais pas en affluence voyageurs.
C’est le terme « affluence voyageurs » qui horripile.
Vous savez qu’en heure de pointe, il y a plus de monde que d’habitude (c’est le concept même de l’heure de pointe).
Donc soit les arrêts sont identiques toute la journée MAIS câlés sur l’heure de pointe.
Soit les temps d’arrêts sont adaptés (plus longs en heure de pointe et plus court en période creuse).
Ce doit être cela ou quelqu’un a oublié de réfléchir lors de la conception du SA2014.
Pour les portes retenues, désolé mais ce n’est pas toujours de la malveillance.
Pour Yerres que je connais bien, la population n’est pas franchement composée de bandes de jeunes désireux de bloquer les portes pour les potes ou pour faire suer la SNCF, c’est surtout que la gare est mal conçue avec son accès unique en toute queue de train faisant s’entasser les gens dans une même zone (nous avons déjà échangé là-dessus, nous n’allons pas y revenir).
A cela il ne faut pas oublier la conception des trains avec ses 2 portes par voiture situées aux extrêmités.
Cette conception est bonne pour du train Corail, ou de la longue distance mais absolument pas pour un service urbain aussi intense avec un échange voyageurs aussi important.
Là encore, il y a un souci de réflexion!
Bref, la fameuse « affluence voyageur » est au choix un non sens (au mieux) ou une excuse bidon (au pire).
Alors de grâce, trouvez un autre nom mais enlever cette catégorie…
Du même avis que D-sabusé, il s’agit ici d’incivilités et pas d’affluence voyageurs.
Affluence voyageurs est une conséquence et pas une cause.
Pour une fois je ne peux qu’être d’accord avec vous Bender…je trouve cela inadmissible de la part des voyageurs de laisser leurs déchets ailleurs que dans une poubelle…
les gens manquent clairement de civisme
Bender il n’y a même pas un voyageur qui aurait pu avoir la présence d’esprit de virer cette bouteille en plastique ?
A priori non et c’est là qu’on voit dans quel monde pourri on vit.
Je suppose que Bender a fait comme les autres ADC, des annonces et encore des annonces demandant de faciliter la fermeture des portes… et comme ça ne fermait pas il a du se déplacer pour régler le problème :s
Mais rien n’est fait non plus par la SNCF pour limiter les abus : peu de prévention (quelques affichettes par ci par là dans les râmes, affichettes souvent taguées ou déchirées) et pas de répression.
Du coup « on » récolte ce que l’on sème…
C’est pour ça que les rames sont sales certaines personnes ont des comportement d’animaux et malheureusement les gens sales sont plus nombreux que ceux qui nettoient les trains.
Malheureusement, les gens sont plus enclin à essayer de rouvrir les portes pour monter plutôt que de virer les bouteilles et cannettes qui trainent. Les porters sont deja fermées que bcp continuent d’appuyer sur le bouton pour obtenir l ouverture de la porte et dés lors que le train part, il n est pas rare d entendre quelques noms d oiseau à notre encontre….
Sans ommettre l’inégalable solidarité entre voyageurs quand il s’a
s agit de tenir les portes pour attendre ses » copains ».
c’est triste mais c est le quotidien et ca met beaucoup de monde en retard, surtout sur le tronçon parisien ou le moindre retard d un train impacte directement les autres, B comme D
http://www.leparisien.fr/economie/sncf-218-millions-de-passagers-en-retard-sur-le-reseau-transilien-03-07-2014-3974637.php#xtor=EREC-109—-1968212@1
no comment 2013 annee noire
Oui vous pouvez enlever des statistiques l’affluence voyageur, les malaises et une partie des accidents voyageurs dus et donc conséquences de l’incapacité de la SNCF à faire circuler 2 trains d’affiler à l’heure, aux conditions de transport inhumaine et aux quais trop petit par rapport à l’affluence.
Les chiffres relevés par de vrais gens pour qui les mauvais et changements de calculs ne servent que des plans comm’, et dont seuls les cheminots sont amenés à croire, sont les seuls à prendre en compte. Oui, un train supprimé, un arrêt non desservie, un retard de – de 5 minutes faisant perdre une correspondance, un trajet qui ne va pas du départ au terminus mais qui est aussi en retard sont des retards !! En tous cas, pour les employeurs, les professions médicales, les gardiens d’hôpitaux, les examinateurs … 2013 était horribilis, 2014 est pire !
Pourquoi supprimer le zaco de 17h42 tous les soirs? Enlevez le de la liste vos statistiques s’en porteront mieux
Bonjour, le chiffre de 240000 voyageurs impactés pour la journée du 27 mai me parait bien sous-estimé pour une ligne qui transporte 11 millions de voyageurs sur le mois. Suis-je le seul à trouver ça bizarre au vu de cette journée horrible que nous avons passé ?
Non ça semble cohérent 12.000.000 / 30 jours / 2 puisque droit retrait seulement aprem = 200.000
Seulement l’après midi! dès le matin il y avait des pertubations suite à cet incident.
Pourquoi les chiffres du nombre de voyageurs transporté est supérieur sur ce site:
http://ressources.data.sncf.com/explore/dataset/ponctualite-mensuelle-transilien/?tab=table&refine.date=2014&refine.ligne=D&dataChart=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%3D&tablesort=-date
(le matin c’était la conséquence du tir, l’aprem la conséquence du droit de retrait)
Leurs chiffres sur l’open data sont faux, si vous regardez le nombre total de voyageurs il est fixé arbitrairement à 17 050 000 les mois de 31 jours et 16 500 000 les mois de 30 jours.
Quand on voit ça on comprend tout de suite que leurs statistiques ne tiennent pas la route.
De toute façon sur quoi se basent-ils pour savoir combien de voyageurs sont transportés ? Sur le nombre de validations aux bornes ? Sur les compteurs acorel intégrés aux portes de certaines rames ? Sur les comptages effectués par BVA tous les 36 du mois ?
Enfin bon de toute façon les chiffres on leur fait bien dire ce qu’on veut…
Oui je me dit vraiment que les chiffres de la SNCF ne veulent rien dire! Bref je vais rentrer chez moi avec un peu d’espoir d’arriver à l’heure.. Ah non il y a un RER D en panne à Creteil pompadour… c’est pas grave les autres peuvent être détourné par le troisième quai de cette gare… Ah non lui non plus n’est pas la… Bonne soirée 😉
Nous sommes définitivement sur une incompréhension quand aux chiffres que vous annoncez.
Ne pourriez vous pas donner les vrais chiffres, à savoir les chiffres aux heures de pointe et le nombre de trains supprimés. !!!!
Non elle ne peut pas… elle te donne les chiffres négociés avec le STIF (les seuls qu’elle peut te communiquer car ce sont des données publiques)
La SNCF quand elle a négocié son contrat avec le STIF n’a pas été assez folle pour se tirer une balle dans le pied en choisissant des indicateurs en sa défaveur.
Le STIF c’est une bande de fonctionnaires qui font leurs trajet en voiture de fonction avec chauffeur et qui s’en fichent royalement que tu arrives en retard 3 jours sur 4. De toute façon ils ont pas trop intérêt non plus à avoir de mauvais indicateurs sinon ça voudrait dire qu’ils doivent donner plus de moyens à la SNCF.
Résultat des courses on a des indicateurs totalement faux qui ne tiennent pas compte des voyageurs sans titre de transport qui lisse la pointe avec les heures creuses qui est à décharge (celui qui donne les horaires d’arrivée et qui donne les raisons du retard c’est celui qui paye s’il est en retard… cherchez l’erreur).
Pour les chiffres , la SNCF n’a qu’à tout mettre en « OpenData » comme çà tout le monde pourra faire son petit calcul !!!
De plus je pense qu’il faudrait pondérer les problèmes aux heures de pointes par rapport aux autres puisque c’est quand même ces heures_là qui sont plus importantes…
Bonjour à tous,
Même si je comprends que vous ne vous retrouvez pas dans ces chiffres car ils concernent la totalité de la ligne, toutes heures confondues, il faut noter que les heures de pointes ont quand même plus de poids dans le calcul, car il y a plus de voyageurs (pour rappel, c’est le nombre de voyageur arrivant à l’heure qui compte et non l’arrivée du train).
Ainsi, un train en retard ou supprimé en heure de pointe « pèse » plus lourd dans le calcul qu’un train en heure creuse.
tout à fait d’accord avec fr_93 pour le STIF
voir :
http://crevaultdallonnesbonnefoy.wordpress.com/2014/02/19/rer-les-pistes-damelioration-en-discussion-au-stif/
j’aime bien le préambule : « … Sans surprise (malheureusement) la situation dans les RER continue de se dégrader…. » – No comment
j’ai écrit 2 messages à cette personne & aussi à Mr Guedj , toutes sans réponses . Il est vrai que ces personnes ont certainement d’autres choses à faire qu’à s’occuper du STIF
il faudra leur faire passer le message lors des prochaines élections régionales – elles ont d’ailleurs gagné 6 mois de répit avec la réforme de notre président
82,5 % sur la branche Combs la ville, soit moins bien que l’an dernier malgre +8min de temps de trajet pour amortir le materiel et les infrastuctures mourrantes…
En effet ça vaut le coup de sortir le champagne et les articles de presse sur l’amelioration de la ligne D…
Et voilà c’est reparti ROVO 8h06 est un vrai tortillard
Visitez les charmes de l’Essonne avec le RER D !!
Dans votre superbe stratégie de communication vous avez pensé à retirer le E dans RER parce que ces trains n’ont plus rien d’express donc il y’a tromperie sur la marchandise
De plus c’est quand même vrai que ce serait bien que nous ayez accès aux données parce que même si on accepte les règles de calcul (simple hypothèse ), il serait possible qu il y ait des erreurs de calcul , vu que la SNCF et RFF ne savent même pas calculer une largeur de quai !!!
Bon je sais pas ou écrire alors je me pose ici :s
Sur transilien je veux faire st-denis gdl avec arrivée à 16h45, le site me propose un ROVO 16h27… jusqu’ici tout va bien…
mais avec un CHANGEMENT à Chatelet pour prendre un RER A RUDI à 16h42 pour une arrivée à 16h44 à GDL
Sachant que le ROVO va à GDL et arrive à 16h45…
2mn pour faire châtelet-GDL en RER A et 5mn en RER D ça vous semble pas étrange ?
Faire faire un changement à Châtelet pour gagner une hypothétique minute c’est pas un peu risqué ?
Honnêtement je ne ferai pas changement du RER A.
Matinée perturbée, je regarde les horaires sur l’application pour voir l’etendue des dégâts.
C’est bon, mes trains sont a l’heure (ce qui n’est pas le cas d’autres).
20 minutes plus tard, celui que je vise est supprimé.
A quoi sert cette application?
A rien puisque les informations ne permettent pas de s’ organiser et d’adapter son parcours en fonction des perturbation.
J’irai remplir un peu plus le train suivant alors qu’avec la bonne information, j’aurai pris celui d’avant.
Vraiment nul!
Et oui encore une matinée pénible pour changer…
Ce matin je reçois une alerte transilien sur mon portable comme quoi la présence d’une personne aux abord des voies vers 6h25 près de gare de lyon perturbe la circulation jusqu’à…10h et que des retards de 10 à 30 minutes sont à prévoir…
Effectivement vous avez tenu vos promesse arrivée en gare de Montgeron à 7h38 j’ai pu constater que tous les trains en direction de Paris étaient supprimés retardés ou…COURTS génial!
Après avoir attendu 15 min à quai j’ai pu monter dans un train bien rempli où l’on a pu voyager tout le trajet en mode bétaillère sympa…surtout pendant les périodes de grande vacances où on est en droit de penser qu’on pourrait voyager dans des conditions plus agréables vu la baisse d’affluence voyageurs…Alors la SNCF va rétorquer que cet incident n’est pas de son fait qu’elle n’y peut rien…ok mais 3h30 pour rétablir une circulation normale je trouve ça un peu limite quand même!
Bonjour Marousia,
le lieu de cet incident a aussi de l’importance lors de la reprise des circulations, ainsi que l’heure.
En effet, l’arrêt des circulations suite au signalement d’une personne sur les voies a eu lieu à proximité de Paris Gare de Lyon. Toutes les circulations, que ce soit RER D mais également TGV, intercité, TER,…, ont été stoppées un très long moment, le temps de s’assurer qu’il n’y avait plus de danger.
Ainsi, lors de la reprise, il a fallut que chaque train reprenne sa marche en toute sécurité. Ce qui veut dire également gérer les entrées et les sorties de gare de Lyon qui ont du être interrompues.
Bref, c’est toute une organisation a remettre en place.
Bref faire passer devant tous les trains et ensuite seulement les RER…
J’oubliais en gare de Montgeron ce matin un train de frêt est passé à une vitesse vraiment excessive sans ralentir le moins du monde alors que beaucoup de personnes étaient aux bords du quai!!
Ce train circulait tellement vite qu’il y a eu un appel d’air et certaines personnes surprises auraient pu être carrément happées par ce train…je trouve ce comportement vraiment inadmissible de la part du conducteur qui circulé à une vitesse inappropriée et au mépris des règles de sécurité les plus élémentaires!
Le conducteur respectait surement les règles.
Vous avez certainement eu droit au message « dans votre gare circulent des trains sans arrêt », le « sans arrêt » ne veut pas dire continuellement mais veut dire qui ne marquent pas l’arrêt (i.e. ne ralentissent pas à l’entrée en gare). Si ce n’est pas le cas c’est vraisemblablement une erreur côté annonces en gare.
D’un autre côté si on se tient derrière la ligne blanche on est sensé ne pas se faire happer par le train qui traverse à grande vitesse la gare…
Enfin bon moi je dis ça je dis rien, je suis un usager lamba et je fais comme les vaches je regarde passer les trains (ou pas)
Non mais vous croyez vraiment qu un train c est comme une voiture? Qu on peut freiner tranquille puis repartir comme si de rien n était? Il en faut du temps pour q un train fret de 2000 tonnes freine, et encore plus pour reprendre de la vitesse… Donc s il faut rouler à 30 à chaque quai entre montereau et Paris, le train n est pas arrivé, ni tous ceux de derrière et on va encore se plaindre de retard, d incompétence, etc….
Ensuite vous êtes cheminote pour connaître les règles de sécurité les plus élémentaire?
La seule règle à bien saisir est de rester derrière la ligne jaune. La distance séparant le rail de la ligne est calculée de façon à garantir vote sécurité quant au passage du train le plus rapide!
Si vous respectez cette règle, strictement rien a craindre.
( après pour les autres règles élémentaires comme ne pas tenir les portes ou ne pas se jeter dans le train quand les ronfleurs fonctionnent, ça j ai abandonné, bien compris que c est le sport national chez nous!)
Et alors Bender inutile de venir m’agresser toujours aussi désagréable!!!!!!!!!!!!!!!!!
J’ai juste constaté que ce train roulait à une vitesse excessive près d’un quai très fréquenté par les voyageurs c’est tout!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
C’est juste une remarque il m’a semblé que cela aurait pu engendrer un accident grave si certaines personnes n’avaient pas fait attention on n’était pas sur les lignes de TGV là!!!!!!!!!!!
Et au passage comment se fait-il que lorsque la circulation est perturbée ce sont les trains qui transportent les voyageurs qui roulent au pas et que les trains de marchandises roulent eux à fond la caisse??
Et OUI je réitère mes propos j’ai trouvé cela très DANGEREUX il me parait opportun que pour des raisons sécuritaires évidentes les trains de frêts ralentissent quand ils arrivent près d’un quai très fréquenté ne vous en déplaisent BENDER et fr_93!!!!!!!!!!
Euh perso je ne suis pas inféodé à la SNCF.
Ma réponse était factuelle, c’est ainsi que raisonne la SNCF.
Comme dit plus haut la seule chose que vous pouvez leur reprocher c’est l’absence d’annonces sonores si celles-ci n’ont pas été faites.
Bonjour
oui, un train c’est comme une brouette, quand il voit les quais, un petit coup de frein et il passe de 100 km/h à 30, une fois franchis, a fond, 0 à 100 en 7 secondes…..
Serieusement…
Limiter la vitesse de franchissement des voies à quai, pas mal comme reglermentation -oui si les gens ne sont pas capable de comprendre qu’il faut pas rester au bord, alors modifions les règles de circulation, assistanat neuronale -; mais vu le nombre de quai en France, on peux déjà limiter la vitesse sur l’ensemble du reseau..on va se trainer pour rentrer à la maison.
@Bubux, Bender, FR_93,
Existe t’il des restrictions de vitesse pour les traversées de gares en travaux?
@Marousia,
Si vous parlez de quai avec beaucoup de monde, cela devait être dans le sens Province-Paris.
Merci de me le confirmer.
@Budux
Rassurez-vous on traine déjà pour rentrer à la maison selon vos termes dans leur ensemble les trains circulent au ralenti (mis à part les trains de frêt) et font de plus en plus souvent des arrêts hors gare donc ça on a l’habitude..Par contre lorsque l’annonce sonore est inaudible et que le frêt circule à toute vitesse sur une voie qu’il n’a pas l’habitude d’emprunter en passant à proximité d’un quai bien rempli où les voyageurs attendent leur RER habituel oui ça peut être dangereux d’un point de vue sécuritaire CQFD!
@D-sabusé
Non il s’agissait d’un quai en direction de Paris mais quand même bien fréquenté puisque cela s’est produit lundi où la circulation a été fortement perturbée jusqu’à 10h avec des suppressions et donc une accumulation de la foule sur le quai..
Merci Marousia,
Nous sommes d’accord sur le sens:
Province->Paris (en direction de Paris)
Merci.
J’attends les réponses de Bender, Bubux et fr_93 maintenant.
Bonsoir D-Sabusé, en général les limitations de vitesse temporaires sont instaurées quand c’est la voie qui est affecté. Les travaux sur les quais (je pense) ne nécessitent pas de limiter les trains à leur passage.
Fr93 Bender et Bubux ont raison Marousia, on ne peut pas limiter les trains à leur passage en gare même au prétexte qu’ils sont bondés. Imaginez vous dans votre TER ou votre TGV à devoir ralentir à chaque gare pour « ne pas surprendre » certains voyageurs indélicats, on en sort pas…
Dans votre gare la ligne jaune matérialise normalement 1,50m qui est en fait la distance entre le bord extérieur du rail et disons un point de sécurié. A cette distance vous ne craigniez ni l’effet de souffle généré par le train ni de vous faire cartonner par celui-ci. A nous d’être vigilants, ces lignes jaunes ne sont pas là par hasard, à nous de s’adapter, et non aux trains.
@D-sabusé
Oui il existe des limitations de vitesse pour les gares en travaux.
Le meilleur exemple est la gare de yerres, dés lors qu on ne peut garantir un écart de sécurité minimal entre le fil de rail est la bande jaune ( alias zone dangereuse) du aux travaux sur les quais, la vitesse est abaissé, comme le 80km/h de yerres. Ceci a pour but de garantir que même en étant plus proche du bord du quai ( à cause des travaux), il n y a pas de risque de heurt ni d effet de souffle et ce par l abaissement de la vitesse limite.
C est d ailleurs la même raison qui fait que sur une ligne limitée à 160 km/h, la ligne jaune est plus proche du bord du quai que sur une ligne limitée a190, 200 ou 210 km/h. La taille de la zone dangereuse dépend donc de la vitesse Max de la ligne et des trains les plus rapides y circulant!
Après je le répète, respecter la ligne jaune est garant de votre sécurité et çe dans tous les cas!
Rester au bord du bord du quai vous permettra de monter 100 fois en 1er dans le train jusqu au jour ou une bousculade, un mauvais mouvement et même un coup de vent assez fort et là c en est fini……
Ne risquez pas votre vie pour si peu…. L environnement ferroviaire est dangereux alors prudence et respectez les consignes de sécurité car elles ne sont pas là pour faire joli ou. Pus embêter, mais bel et bien pour assurer votre securité.
Traversée de voie, ligne jaune, portes tenues, ça passe 100 fois jusqu au jour où…. Ben ça passe plus. Rappelez vous, il suffit d une fois!
Bonsoir Bender,
Merci de votre réponse.
C’est justement à la gare de Yerres a laquelle je pensais.
Outre le fait que le quai en travaux (sens Province-> Paris) soit reduit de moitié et depourvu de marquage jaune, l’escalier temporaire d’accès fait arriver les clients sur le bord du quai (au delà de l’ancien marquage.
C’est donc pour cela que le vitesse est limitée à seulement 80 km/h d’après ce que vous indiquez. Ceci afin d’eviter les appels d’air comme celui décrit par Marousia.
La gare de Yerres est située à environ 2km en amont de celle de Montgeron.
Un train de fret ne peut pas accélérer de façon rapide (sa charge l’en empêche).
Bref, je n’etais pas présent à Montgeron pour témoigner de la vitesse de passage du train (ni Bubux, ni vous, ni fr_93)
Mais le temoignage de Marousia mérite de s’ interroger.
Le respect des consignes de sécurité en gare de Yerres ajouté aux spécificités techniques d’un train de fret fait que l’appel d’air n’aurait pas du avoir lieu.
Peut être que l’appel d’air n’etait qu’un simple déplacement d’air sans risque.
Mais peut etre que le train roulait trop vite.
Dans tous les cas, il n’était pas necessaire d’user d’un ton aussi pédant (Bubux et vous) pour lui répondre.
Enfin, pour le respect des bandes jaunes, je suis 100% d’accord sur l’importance de respecter ce marquage de sécurité.
Encote trop de gens passent même entre le bord du quai et la bande de guidage pour mal voyants. Certain(e)s avec un sac en suspension au dessus des rails…
il n est pas question d utiliser un ton pédant, mais la virulence des propos mettant en cause une vitesse excessive et donc la dangerosité d une circulation a amené à une réponse du même ordre. Maroussia à remis en cause les compétences et le comportement du conducteur, ben un peu normal qu on défende notre profession et notre collègue sachant qu ‘il est techniquement impossible que la vitesse limite maximale autorisée soit dépassé sous peine d intervention des automatisme de sécurité qui arrêteraient instantanément le train.
Si le train ne s est pas arrêté, c est qu il n y avait pas de dépassement de vitesse limite, donc que le conducteur n’a pas fait d erreur, donc qu il n avait pas à être pris à partie comme cela a été fait ! D ou le ton de la réponse, proportionnel aux propos initiaux!
@D-Sabusé
En fait, comme vous pouvez vous en douter, quand on est immobile sur la quai il est quasi impossible de dire si le train passe à 80 ou 100 km.
Et si on est surpris on a de suite l’impression que ca va très vite.
Ajouter à cela que le souffle est consécutif de la vitesse, mais aussi de la composition du train, si on peux aisement imager un rer par un rectangle plein, un fret aura un impact tout different selon sa composition, des portes auto ouvert par exemple donne un fort sentiment de souffle.
Aussi je ne doute pas du ressentit à Montgeron de Marousia; mais il faut que cela reste ce que c’est, un ressentit.
Un an après je rappelerai que les premiers témoignages de la catastrophe de Bretigny parlais de vitesse excessive..alors que très rapidement il fut avéreré que c’était bien en dessous de la limite autorisé. Par conséquent user des même termes est un sujet sensible qui nous touche de près.
Un ton pédant je ne pense pas avoir chercher à étaler, plutôt péjoratif un savoir quelconque d’un air supérieur, ni n’ai affirmé que ca roulait trop vite, que ca pouvais provoquer un accident grave, que le conducteur n’a pas appliqer les regles de securité élémentaire pour reprendre les termes. En deux messages, toute une série d’inepties vides de sens et surtout diffamantes.
Pour finir, il convient de noter le dernier message « une voie qu’il n’a pas l’habitude d’emprunter » : il n’y a pas de voie reservée ! croire n’est pas savoir, des accidents ayant pour cause « ben d’habitude » il y en a plein les bacs. Voie de gauche, voie de droite, sens de circulation..on s’en fiche; sur le quai, on reste éloigné du bord pour la santé de tous.
Cdlt
Pour toute la série d’inepties soit disant diffamantes je n’ai fait qu’exprimer mon ressenti face à la situation dont j’ai été témoin j’ai vu des personnes surprises par la vitesse du train et l’appel d’air provoqué…après il y a évidemment une distance de sécurité à respecter et veiller à se tenir derrière la ligne jaune on est d’accord.
Non effectivement je ne travaille pas à la SNCF donc j’ignore s’il y a des voies réservées pour les frêts ou non mais j’ai quand même remarqué qu’en général ils circulaient sur les voies empruntées par les TER ou les TGV.
Quand à la catastrophe de Brétigny si on en croit le rapport d’expertise il pointe de façon accablante la responsabilité de la SNCF dans l’entretien des voies et notamment des boulons….ce qui n’est pas vraiment rassurant pour les usagers du RER.